东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里：美国终将认识到，他们“错过”了中国 的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际 ，中英两国关系“破冰者” 的故事有何启示 ？中美如何避免“修昔底德陷阱”？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。
佩里表示，从中长期来看 ，英国和中国 是不可能相互隔绝 的。无论是要解决气候变化等人类共同面对 的挑战 ，还 是要与亚洲这一世界未来的中心打交道，英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
针对中美关系未来走向，佩里认为，“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方的“秩序” 。他指出，一旦美国国内意识到，美国的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信，美国和中国 的关系存在 的困局就能得到解决。
对话实录摘编如下 ：
彭大伟：上世纪50年代 ，以令尊杰克·佩里先生为代表 的英国工商界有识之士 ，打破当时的坚冰 ，开启了中英贸易的大门，也为两国友好交往留下了宝贵 的精神财富。您个人和家庭的经历可以给中英这样两个不同历史文化 、不同社会制度 、不同发展阶段的国家友好相处带来哪些启示 ？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议 ，我的父亲他们1953年来到了中国 。他们当时克服了朝鲜战争 的阴影，坚持前往中国。父亲他们 的精神赢得了尊重。中国各界人士今天对我的盛情更多地 是对我 的父亲所成就 的事业的一种认可。
尽管两国 的制度 、价值观 、商业目标各不相同 ，但从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝 的。
世界正在朝着一个新 的方向快速转变 ，亚洲今后将是世界 的中心——但这并不意味着欧洲或美国的终结 ，我们都活在同一个世界 、面临同样的问题 ，我们需要经贸和投资上的往来，我们必须共同面对全球性挑战 。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作 ，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松 的解决方案 。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作 。
破冰之路不易，且将继续不易 。但存在将各方凝聚起来的力量 ，例如伦敦作为金融中心需要中国、需要全球市场 ，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务 ，特别是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同 的形式团结在一起 。我相信未来数十年里 ，我们仍将继续合作 ，继续经贸投资往来。
资料图 ：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。中新社记者 周兆军 摄彭大伟 ：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸”的老路吗？
佩里 ：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国” 。5000年 的中国历史都是关于如何固守本国 的边界 。中国不曾往全世界派兵 ，现在也不会这么做。“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中。这一问题上重要 的 是需要看到 ，对世界权力的探求、出于自身利益对权力 的追逐 ，这些动机主导了近3000年来 的世界历史。我们还要继续这样下去吗 ？一旦认清这一点后 ，答案便 是否定的。
世界 是不断向前发展 的 。向前发展的世界需要的词不 是“修昔底德陷阱” ，而是人类命运共同体 ，这是看待各国之间关系 的另一种方式 ：我们携手合作 ，共同应对面临 的问题 。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争 ，最终会毁灭掉一切。
今天 的世界 是这样 的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位 。美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时，中国正在将经济转型升级，同时也将自身在全球的地位转型升级 。
中亚、南亚 、中东等地区可能有着不同的规则和秩序 ，但这并不意味着这不利于美国 。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方” 的秩序 。
我相信中国发展 的动力 是建立在确保人人都能丰衣足食之上 的，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国的“规则” ，不会向美国臣服 ；但中国也不 是来挑战美国、不 是来“打败”美国 的，“我们是来和你们合作 的” 。考虑到气候问题本身是西方造成的 。为寻找到技术上 的解决之道 ，中美必须相互信任、携手合作。
彭大伟 ：中美关系如何实现转圜？
佩里：中美关系即使不 是当今世界唯一最重要的问题，也 是最重要的问题之一 。我认为美国被中东 的战争和2008年金融危机牵扯了精力 。到了2011-2012年，美国开始意识到他们已经“错过”了中国的崛起 。于 是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略 ，同时大打“跨大西洋盟友”牌 。这是美国开始试图“管理”中国崛起的首批行动 。
资料图：中美国旗。图片来源：视觉中国彭大伟 ：您是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里 ：美国人把(同中国)合作挂在嘴边 ，但并没有真正地去合作 ，他们做事 的风格便 是如此。加入世贸组织对中国而言具有重要 的变革性意义。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本 、韩国和德国那样规模 的贸易顺差时 ，美国试图让中国停止获得顺差 。美国表示将减少从中国进口货物 ，而中国则必须重新评估其货币 的汇率。对此，中国表示不会照办 。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作 ，而非接受美国 的指令 。美国必须理解 ，中国并非他们所想象的那种国家。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时 ，金融危机重重地打击了美国。到2011年时，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期的重要战略——亚太再平衡 。美国从那时起试着重新定位其在亚洲的存在 。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作 ，共同捍卫亚洲的发展和稳定 。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时 ，中国推动了《清迈协议》 ，维护了本地区 的金融稳定 。
一旦美国国内意识到，美国 的未来不仅取决于美洲大陆，也取决于和世界上别 的地区维持联系和互信，美国和中国 的关系存在的困局就可得到解决 。
彭大伟：西方一些声音认为中国打造新发展格局 是走向“封闭”，您为何认为他们说错了 ？
佩里：中国“双循环”新发展格局是在“倒退”吗？恰恰相反，这 是在更好地前进。假如中国没有改革开放数十年 的成就，现在正在推进 的共同富裕等步骤也是不可想象 的。正因为中国已经在各领域打好了基础 ，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国 的人，我可以向您保证 ，在我目睹当时中国 的贫困时，我是无论如何都想象不到2021年 的中国会是现在的面貌 。
2035年的中国所将取得的发展，也许同样会让今天 的人们感到难以置信 ，更不用说2049年(注 ：第二个一百年目标实现时)了 。中国在不断地自我革新，这一革新需要经历不断的阶段。中国想要实现的远非局部地区的小范围变革，中国已经准备好迎接全局性的全方位变革。这值得英国借鉴 。
整个世界即将关注到中国自我革新 的成果，且会把这些成果视作进步的象征。然而 ，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点。西方人需要来中国亲眼看一看 。
寻找博物馆里 的“兔文化”****** 走进沈阳博物馆一楼大厅，就能看到“百兔图” 。这100幅兔子形象的画，是由100位小朋友在“寻找国宝里 的小兔子”文化专场活动中画的。沈阳博物馆社教部主任姜欢表示，博物馆通过举办系列活动，营造浓浓的新春氛围 ，同时普及生肖文化 、传播生肖故事，让孩子们在趣味活动中感受中国传统文化的独特魅力。 百名小朋友 ，共绘“百兔图” “寻找国宝里的小兔子”系列活动 ，是沈阳博物馆在兔年春节来临之际精心策划 的，通过“送福 、画兔、寻宝”等丰富多彩 、年味十足 的文化活动 ，让观众享受博物馆送去 的“文物新春礼”。其中，“沈博邀您画兔”是专门为全市青少年学生打造 的文化专场，1月11日至15日每天一场，通过多个活动环节 ，带孩子们了解家乡沈阳的历史文化 ，感受城市博物馆 的文化魅力。该活动一经推出，便受到观众们的喜爱 ，报名异常火爆 。 活动中，中小学生在社教老师 的带领下 ，开启“兔年讲兔 、共绘百兔 、穿越寻兔”之旅 。目前摆放在博物馆一楼的“百兔图”，就是孩子们在活动现场绘制的。“在社教老师发问、孩子们举手参与 的过程中，《嫦娥奔月》、兔年生肖等故事都会深入孩子们心中 。大家凭借着自己的想象，画出了属于这个春节 的兔子。”姜欢说 ，将这些画放在馆内展示 ，也是为了激励孩子们积极走进博物馆。 穿越千年 ，寻找文物上 的小兔子 “寻找国宝里的小兔子”系列活动中的“重头戏”，自然就是“穿越寻兔”了。活动中 ，孩子们一边听社教老师的讲解，一边认真欣赏每一件文物。 “找到了，找到了 ！”在五场文化专场活动中，姜欢最喜欢听到孩子们找到“小兔子”时欢欣鼓舞 的声音 。这个兔子的形象，出现在沈阳博物馆 的“镇馆之宝”之一——辽代白釉黑彩梅瓶上。据了解 ，每场活动大约有30组家庭 ，孩子们找到兔子后，会非常激动地告诉社教老师 ，其余孩子也会一起围过来仔细欣赏，他们 的眼神里充满了求知欲 ，讲解员也会借机将这件文物的“前世今生”细细讲给孩子们听 。“策划这个活动，就是希望在春节前搭建亲子互动平台 ，让沈阳博物馆能够成为青少年群体 的研学阵地 。”姜欢说，这个活动得到了家长们的认可 ，很多家长认为在兔年春节前举办活动很有意义 。 创新活动形式 ，让文物活起来 白釉黑彩梅瓶出土于沈阳康平张家窑林场长白山4号墓 ，造型古朴。瓶身通体施白釉 ，以黑彩绘有包括兔子在内 的五只动物 ，并按照真实比例分布。其中，鹿、羊和两只狗体积较大，均匀绘在梅瓶的四个面 ，两只狗的位置相对 ，中间以鹿和羊相隔，在瓶身上形成了狗追鹿、狗追羊 的场景 。 活动中寻找 的小兔子 ，位于梅花鹿下方 。梅瓶上的兔子形象灵动，四条腿壮硕有力，好像正要跃起，后方还绘有草叶纹的图案 。兔子与其余四只动物以同一方向奔跑 的姿态呈现 ，整个绘画手法写实而生动。 这件白釉黑彩梅瓶具有极高的历史价值、艺术价值和文化价值，是沈阳厚重历史与多元文化 的重要代表器物之一 。“在兔年春节到来之际 ，我们以这只小兔子为活动策划的灵感，将博物馆 的社会教育职能与千年前 的文物相结合，守正创新，让文物活起来！”姜欢说 。 沈阳日报 、沈报全媒体记者 刘海搏 (《沈阳日报》 2023年01月19日 12版) 每日彩票地图 |
