东西问·中外对话丨全球化背景下 ，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示？******
中新社北京7月10日电 题：全球化背景下 ，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示 ？
中新社记者 孟湘君
数月来 ，西方对俄罗斯制裁不断加码的情况下 ，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性。然而 ，西方将货币和金融体系武器化的举动，正反噬其自身 ，并波及全球贸易与金融领域 。
复杂因素交织下，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击 ？这场危机 ，又带给世界各国哪些启示 ？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理、研究员曲强，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向 。
别洛希茨基指出 ，西方误判了俄方韧性 ，随着国际贸易多元化 ，主导国际贸易体系 的美元以及“美式和平”(“美式和平” 是指二战后，西方视野中由美国主导全球经济、地区军事地位的概念) 的影响力正在减弱 。他认为 ，俄罗斯与西方的对抗 ， 是在为其他国家争取更多主权铺路 。
对话实录摘编如下 ：
俄罗斯承受制裁之重 ，卢布强势回归
曲强：西方国家一直在实施严厉制裁，俄罗斯经济真 的崩溃了吗 ？
别洛希茨基：在金融服务方面 ，目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上的困难 。但正如我们所看到 的 ，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁，现在他们必须找到避开制裁的方法 ，以继续合作 。制裁的最初目标是在一个月内摧毁俄经济支柱，但我们还是承受住了挑战 。
曲强 ：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况？
别洛希茨基 ：西方国家实施制裁 是想逼我们放弃主权，但他们误判了我们的韧性，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动 ，(对后果)是早有准备 的。我们总会找到新方法来进口必要的东西，出口所拥有的资源 。西方在资源、农业、科技等方面 ，仍依赖于我们 。
邵宇：冻结一个国家 的外汇储备，实际上 是有法律风险跟法律后果的 。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯的美元外汇储备 ，看起来是不公平或者不合法 的。
这意味着任何一个国家 ，特别是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收，这在整个货币体系包括不同国家 的储备安全(方面) ，就会造成比较大 的担忧 。你不 是我的朋友，我就把你的钱扣住，听起来有点像“黑社会”的做法 。
曲强 ：我认为可能有99%的经济学家和金融从业者都作出了误判，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ，现在又不得不买进 。为什么卢布如此坚挺 ，这一情况会持续多久？
别洛希茨基 ：这实际上对经济来说是一个好兆头，因为最初 ，卢布与美元或欧元相比确实贬值了，但我们 的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌。所以中期和长期来看，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平，可能要回到1月份 的水平，当时大概 是1美元兑70至80卢布 。
最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值 。这不 是一个完美战略，但任何一种战略总 是取决于它对经济中长期表现 的影响 。我认为它最后会奏效。
重塑全球地缘竞争及能源格局
曲强：高昂 的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗 ？
邵宇：这个阶段，卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美 ，特别是美国金融制裁的一定效应。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币的主权 。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位 ，目前可能无法取代。
如果能对金融市场释放正面信息 ，市场能慢慢稳定下来的话 ，再考虑卢布适当贬值，可能会对能源出口有帮助。
但对全球而言 ，现在能源的价格非常高 。能源转型 的一个逻辑 是，让传统能源保持在一个(价格)较高位置，大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源的需求发生一些中长期甚至 是革命性 的变化 。
曲强：如何看待美国对他国的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？
邵宇 ：全球化实际上就 是人员、物资 、技术 、信息跟理念 的全方位交流 。我们习惯于把过去的全球化叫做全球化的3.0版，各国在其中扮演不同角色。
三类国家构成了全球化循环的完整结构。第一类是俄罗斯 、乌克兰这样 的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体，这些国家 的经常账户盈余超过GDP4%以上 ；最后一类消费型国家像南欧国家 、美国 ，经常账户赤字占GDP4%以上 。
但现在不管 是地缘冲突还是一些国家间的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了 。全球可能进入一种地缘竞争更激烈、不同国家 的联盟形成竞争集团 的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态 。
我们预测，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间，所以不管 是资源型国家转型，生产型国家能力提升，还 是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新的平衡，但这个平衡比较难达到。
资料图 ：卢布钞票。俄挑战美元霸权 ，俄乌冲突带来哪些启示 ？
曲强 ：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算，以越过美元主导的金融体系。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基 ：我认为“美式和平”的影响力正在减弱。我们真 的不在乎我们使用什么样 的货币 。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界 。
这种情况下 ，我们会看到国际贸易的多元化。随着越来越多 的国家更分散 、更独立地进行交易 ，从长远来看 ，我想美国有一天将不得不加入这种公平、平等的贸易体系中 。俄罗斯只是为其他国家争取更多主权铺路 ，同时，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备 。
邵宇 ：从短期来看 ，美元占市场份额80%，还是非常强劲的。货币不仅 是用于交易 ，还用于投资 ，它有一个足够大 的金融市场来吸收 。上百年的努力，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统是一种尝试 ，短期来看，比较难以撼动美元现有 的全球构架。但从长期来看 ，像冻结央行储备等不友好 、不明智的举动 ，最终会撼动现在的货币体系。
我们可能期望有更多选择 ，包括多个清算系统 、多种货币选择 、电子货币，数字货币等全新的考量 。
曲强 ：从乌克兰危机当中 ，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基 ：长期发展才是最重要 的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定的伙伴关系 。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲、美、英等国在平等地位上进一步交流 。不同国家有不同国情 ，而政府从来都 是致力于国家主权和人民福祉的。这种世界才是我理想中的世界 。
邵宇：俄乌冲突中 的一系列制裁 、技术细节等，其实对我们思想上的影响非常大 。未来的冲突 是全方位 的，可能涉及舆论 、传播技术 、金融 、贸易、能源、供应链等各方面。
我们要学到 的就是怎么样去保证充分 的自给自足，同时又能在经济循环方面，跟世界保持良好接触 。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争 ，但只要 是良性竞争 ，大家保持相对开放 的心态 ，遵循公平原则，未来不管什么样的冲突，都能安然度过，俄罗斯应该也一样。(完)
用脚步丈量祖国大地，向世界讲好中国故事****** 用脚步丈量祖国大地 ，向世界讲好中国故事 讲述人 ：中国人民大学新闻学院党委副书记、教授 闫岩 党 的二十大报告明确指出 ，要“加强全媒体传播体系建设 ，塑造主流舆论新格局”“加强国际传播能力建设 ，全面提升国际传播效能，形成同我国综合国力和国际地位相匹配 的国际话语权”。这两个“加强”凸显了新闻舆论工作的重要性。作为一名新闻传播学教师 ，我深感使命光荣，重任在肩 。 2022年4月25日，习近平总书记在中国人民大学考察调研时指出 ，“希望广大青年用脚步丈量祖国大地，用眼睛发现中国精神 ，用耳朵倾听人民呼声，用内心感应时代脉搏，把对祖国血浓于水 、与人民同呼吸共命运 的情感贯穿学业全过程、融汇在事业追求中”。这对新闻传播学高等教育提出的要求 ，就 是要培养一批真正认识中国、了解中国 、热爱中国的新闻人才。 中国人民大学新闻学院长期开展 的“田野课堂”特色教学项目，正是为实现这个人才培养目标服务 的。我们带领学生走进偏远山区和边疆民族地区 ，走进县级融媒体中心和全球领军 的互联网企业，让学生们亲眼见到新时代十年的伟大变革 ，亲身感受祖国建设 的伟大成就和社会主义制度 的优越性 ，从而立志成长为党的政策主张 的传播者、时代风云的记录者 、社会进步的推动者 、公平正义的守望者 。 我自2021年3月带队启动“中华人民共和国脱贫攻坚口述史”项目，迄今已带领本院师生1000余人次走过5省19市65个前国家级贫困县（市、区）访谈各地县（市、区）级主要领导 、脱贫攻坚和乡村振兴工作干部、驻村第一书记、脱贫户代表等逾800人 。从大别山麓到滇缅边境 ，从乌江画廊到湘江水畔，学生们扛着摄影机、背着摄像机 、架着无人机，记录下祖国的山乡巨变 、民众 的笑声与呼声。 去年10月以来 ，新闻学院党委带领全体师生不断深入学习党的二十大精神，开设“中国式现代化大讲堂”、举办新闻传播拔尖创新人才培养高端论坛 、组织主题党日活动 、开展联合学习等 ，积极推进党的二十大精神进教材、进课堂、进头脑，用党 的创新理论培根铸魂 、启智润心 。在这些活动中我们发现，参加过“田野课堂”的学生，明显对中国式现代化 的理论内涵与实践要求更有共鸣。田野实践使同学们更坚实地增强“四个自信”，更自觉地践行“两个维护” ；使他们更能坚定立场、明辨 是非，不为各种矮化曲解 、挑拨离间 、混淆视听的言论所迷惑 ；使他们能够基于自己的亲身经验向世界讲述有血有肉 的中国故事，基于自己的专业技能向全球传递可信可敬的中国声音 。 几十年来 ，中国人民大学新闻学院为党和国家培养了无数卓越新闻传播人才 。作为新时代新闻传播学一线教师，我们将以实际行动贯彻党 的二十大精神 ，聚焦全媒体传播体系建设和国际传播能力建设，为党和国家培养更多更优秀的新闻传播人才。 《光明日报》（ 2023年01月10日 05版） 每日彩票地图 |
