东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化” ，“一老一少”成了很多国家面临 的世界性难题 。
2021年的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿 ，占全国人口的14.2%，已达到“中度老龄化社会” 的指标。
世界人口最多 的国家遇到“银发浪潮” ，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这 是中国必须攻克 的大课题。
环视全球，西欧 是最早开始人口老龄化进程 的地区，而亚洲国家中 ，日本 、韩国都有应对老龄化的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石” ？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基 ，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者 、香港科技大学社会科学和公共政策教授、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话 。
专家们表示 ，老年人群并非社会负担，而是巨大 的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能 。中国需要适应新的人口现实 ，充分利用所拥有的人力资源 ，释放社会中人口的全部潜力 ，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比，人口政策更重要
杜鹏 ：对于老龄化 ，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪 。在人口政策调整和社会配套跟进方面，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈 ？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能。一个能够充分发挥现有人口能力的政策 ，比单纯的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多的老年人口 ，从而相应地调整政策 。
金益基 ：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段 ，出生率和死亡率都开始下降 。现代化、社会经济发展 、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响 。1996年开始，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生 ，但这为时已晚，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头。图片来源 ：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为 ，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年 的持续发展构成大 的障碍。能否概述得出这一结论 的过程 ？
贝斯图：这 是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高 ，人们的技能水平相对更高 ，且人力资本 的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响。中国需要适应新 的人口结构现实，释放社会中人口的全部潜力 ，而不仅仅是创造和要求更多的人口资源 。
让年轻人生孩子，什么才 是他们最想要的？
杜鹏：应对低生育率 ，世界不少国家的经验大致分三个方面：从产假 、育儿假等方面给予时间支持，从津贴 、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持 。从大家的经验观察，年轻人想要 的 是什么 ？
林玲子：日本人尤其 是男性，通常工作时间很长 ，所以日本一直以来都尝试着对工作风格 、工作方式进行改革 。但 是最大 的影响 是新冠疫情带来的 ，居家办公 的人一下子多了起来，尤其是2021年，结婚率上升了。如果远程办公 、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好的条件。除此之外，产假和陪产假，还有诸如津贴等经济支持也很重要 。
金益基：韩国政府效仿北欧国家 的“工作—家庭平衡”政策，但是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利 ，甚至对男性来说也没有一个切实有效 的环境(提高生育率) 。提高生育水平，弹性工作和陪产假都是必不可少 的，这也 是韩国年轻人最想要 的。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好 的工作环境 ，同时也要在家庭内部平衡男女角色 ，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献 。
少子化和低生育率本身 ，与其说 是一个生育问题 ，不如说是社会其他问题 的表征。比如年轻人要照顾孩子、父母 、伴侣的父母 ，压力太大 ，政府确实想支持生育，但要想达到目标 ，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图 ：一些孩子在家人 的带领下走进农田参与劳动。中新社发 王俞 摄 图片来源 ：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会 的负担，而 是巨大的社会资源。在开发“银发资源”方面，日韩的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子：不能认为老年人寿命 的延长会带来社会负担。日本人口确实是在减少，但预期寿命每年都在延长，这就意味着 ，增加 的老龄人口放缓了整体人口减少 的趋势 。传统意义上的劳动人口确实在减少 ，但 是如果考虑到健康的老人数量在增加 ，那么实际劳动人口并未大幅减少 ，我们要做的 是促进就业 ，促进老年人就业 。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会，制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院 ，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动的机会。
杜鹏：贝斯图教授近期在文章中写到，中国要适应人口格局 的巨大变化 ，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴？
贝斯图：每当讨论老龄化带来 的负担时，我们必须准确地定义“负担”所代表 的实际含义 。我之所以谈到这种人力资本红利，是因为如今 的年轻人与50 、60 、70年前的年轻人有很大不同。他们所掌握的技能 、面临的机遇 ，如果被转化为更高的生产力，实际上就可以产生这种红利。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构，而不是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待。
资料图 ：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛 。如何让人们接受“延迟退休”？
杜鹏：当前 ，“延迟退休”是中国社会热度较高的话题 ，其他一些国家也同样面临这一问题 ，如何在全社会达成延迟退休的共识 ？又如何做好配套制度安排 ？
贝斯图：在英国 ，退休和养老金之间的联系已不那么紧密 ，没有所谓 的退休年龄。你 的公司不能强迫你在60岁或65岁 ，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体 的正当理由。这与养老金年龄不同，领取养老金 的年龄仍然是固定 的 。所以 ，你可以选择退休 ，选择离职 ，但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作 。
人们说这会剥夺年轻人 的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率，但我认为这种说法缺乏证据，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同 的工作 。
林玲子 ：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取 ，获得的养老金会更多。
至于退休年龄 ，必须让它变得灵活，这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段” ，从20多岁到50岁 ，这个阶段，我们会结婚生子。到了50岁，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新的经验。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁。这种退休年龄的设定是创造新型社会或适老社会的关键。(完)
寒潮来袭 重庆中心城区迎来2023年初雪****** 中新社重庆1月15日电 (梁钦卿 张旭)随着冷空气南下 ，重庆中心城区多地飘起雪花，不少居民楼间 、小区绿化带上、公路上空 ，雪花纷纷扬扬 。 记者在重庆市气象台了解到，重庆14日晚间大部地区雨转雨夹雪或小雪 ，部分高海拔地区中到大雪 ，城口县测站积雪深度达4厘米 。15日上午大部地区气温降至-1℃至2℃，城口县黄安坝最低气温-15.5℃ 。 “能在重庆主城看见下雪心情超激动。”来自台南、在重庆渝北区工作近8年 的餐饮店老板李意羚一早就拍了视频发给在台南的妈妈 ，线上分享重庆雪景 。第二次见到重庆主城下雪的她回忆，上回遇见重庆主城下雪还是2016年 。台湾由于气候原因 ，当地人想看雪景只能去高山上，对下雪有着天然的喜爱。 “目前，村里 的柑橘树还未受到降雪天气影响。”忠县涂井乡友谊村连片种植柑橘5800多亩 ，村支部书记周康伟告诉记者 ，现在村里降雪量还比较小，接下来若持续低温降雪天气 ，柑橘果可能遭受冻害 ，会根据未来 的天气情况采取防冻措施。 面对此次寒潮来袭 ，重庆市气象局已于14日发布道路结冰黄色预警信号 ，包括江津 、南川 、涪陵 、忠县等20余个区县 。记者从北碚区交通执法部门获悉，该部门目前已加大特殊天气下重点路段、重点时段公路巡查和隐患排查力度 ，确保春运期间道路交通安全形势平稳。 根据预报 ，15日白天到夜间，重庆各地雨夹雪或小雪，局地大雪到暴雪 ，气温-4℃至5℃ ；中心城区雨夹雪或小雪 ，气温0℃至3℃。16日白天到夜间，重庆中部及东南部雨夹雪或小雪，其余地区阴天有零星雨夹雪，气温-4℃至7℃ ；中心城区阴天，气温1℃至4℃ 。 目前，重庆寒潮蓝色预警信号生效中 ，气温已进入降温通道，提醒民众根据气温变化及时增添衣物，做好防寒保暖工作 。(完) 每日彩票地图 |
