东西问·中外对话 | 美国为何热衷拉“小圈子”遏制中国？******

　　中新社北京10月1日电 题 ：美国为何热衷拉“小圈子”遏制中国 ？

　　中新社记者 彭大伟 阚枫

　　当前，世界百年变局和世纪疫情交织 ，“灰犀牛”“黑天鹅”层出叠见 ，世界充满不确定性 。人们对未来既抱有期待，又满是困惑 。

　　然而 ，在世界最需要和衷共济、共克时艰时 ，一些西方国家却基于一己之私 ，大搞单边制裁和“长臂管辖” ，鼓吹脱钩断链、筑起“小院高墙”。

　　改善了全球数十亿人生活 的全球化真要走向终结 ？影响世界格局 的中美关系前景如何？就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请美国华盛顿智库全球安全研究所(IAGS)联席所长 、美国能源安全理事会高级顾问盖尔·鲁夫特(Dr. Gal Luft)，与中国人民大学国际关系学院副院长 、教授翟东升，国务院发展研究中心世界发展研究所原副所长、研究员丁一凡展开对话。

　　对话实录摘编如下 ：

　　美国遏华，为何热衷拉“小圈子”？

　　中新社记者 ：如何看待美国如今力推的“印太经济框架”(IPEF)？

　　盖尔·鲁夫特：我不认为加入这个倡议 的国家会很热情地推动IPEF。你怎么知道两年后，另一位美国总统会不会推翻它 ？大家都看过美国政府换届之后的变化。此外，加入该倡议 的国家也不会做有损其对华关系的事情，因为中国 是它们中绝大多数国家 的头号贸易伙伴。

　　翟东升 ：在过去一年半，美国政府创造了许多新词，但这些新计划没有产生任何实质效果 。在美国国内 ，两党间存在严重政治分歧 ，甚至同一政党不同派别间也存在分歧 ，所以做不出什么成果。这也可能是IPEF的命运 。

　　丁一凡：东盟国家几乎都对IPEF没有兴趣，甚至印度也不太关注 。美国想迫使这些国家选边站 ，但它们希望与地区所有国家保持合作。中美关系良好，这些国家处境会更好 ，因为与中国脱钩代价巨大 。虽然美国希望它们与中国脱钩 ，但美国又没做好准备 ，或者说没能力为这些国家提供援助 。

　　中新社记者 ：为什么美国如此热衷于拉“小圈子”遏制中国 ？

　　丁一凡：美国在全球有上百个军事基地，它要花很多钱来维持这些军事基地 ，还得调动与(基地所在的)这些国家的联盟关系 。冷战之后，维持这种联盟 的成本越来越高。所以，美国要找到维持这种联盟关系的外在目标 。在欧洲 ，如果没有俄罗斯，美国就没有理由维持北约框架 。在亚太，美国担心被中国赶上 ，所以，为保持其霸权，它就以各种方式给中国设障。

　　中国就像一面镜子 ，照出美国 的衰落

　　中新社记者 ：中美关系目前出现困难 的核心原因 是什么 ？

　　盖尔·鲁夫特 ：中美之间 的问题并不关乎中国正在做什么或需要采取什么具体行动。更深层 的原因是 ，中国就像一面镜子，映射出美国 的衰落，代表着美国没有能力领导世界 ，更代表着美国的分裂 。

　　中国是什么就是什么，中国不会“变成美国”来安抚美国。美国不 是在告诉中国 ，如果你怎么去做，两国 的关系就会打开新篇章 ；而 是要求中国，你要回到贫穷 ，回到无足轻重( 的地位) ，回到你20年前的位置。这不可能。

视频 ：【东西问·中外对话】鲁夫特 ：中国像一面镜子 映射出了美国 的衰落来源 ：中国新闻网

　　丁一凡 ：在美国政治制度中，当它们遇到困难的时候，往往会想办法找到一个外部敌人，找到一个团结 的共识 。美国可能会在不久 的将来被中国追上 ，它们将此视为巨大威胁 。我认为盖尔说得很对 ，美国越 是失败 ，就越 是把中国视作敌人 。

　　翟东升 ：中美关系何时才能最终恢复稳定，达到新平衡 ？我认为也许当中国 的经济规模明显大于美国 ，中国 的军事能力在某些重要方面如果也能超过美国( 的时候)，而那时中国仍将致力于完成和平崛起和对人类共同未来 的承诺 ，那么美国的政治领导人就会冷静下来 ，越来越多政治家就会把中国视作一个潜在的合作伙伴，而不 是威胁。

　　“全球化”正在变成“区域化” ？

　　中新社记者：为什么近年来全球化会遇到这么多重大挫折？这种趋势 的主要特点 是什么？

　　丁一凡：全球化 是由发达国家 ，特别是美国 ，还有部分欧洲国家 的社会再分配所推动 的 。但是，欧美发达经济体认为新兴市场国家才是全球化的最大受益者，它们认为全球化破坏了它们自己 的利益 ，所以才想扭转全球化趋势。

　　例如美国公开宣扬国家干预 的回归 ，反对新自由主义。所以欧洲议会 的那些立法者和美国国会议员，或鼓吹或强迫跨国公司回来，这在世界范围内带来了长期滞胀的风险 ，特别是在发展中国家 。

　　盖尔·鲁夫特：全球化是西方 的项目，去全球化也是。西方仍是任何秩序或无序的设计者，它们在自作自受。我们已经看到 ，全球化在面对很多全球挑战时并没有激发各国的协同作用，每个国家和地区都在为自己服务。这 是一个警示，因为我们都是“地球村”的一部分，但当真正面临考验时，全球化却惨遭失败 。

　　我们会看到去全球化的趋势越来越强烈 ，也将看到从全球化到区域化 的转变，世界将沿着更多地理维度被划分为小联盟 ，它们将能够进行区域层面 的全球化，但对区域外 的依赖程度较低 。

　　中新社记者 ：目前多边、自由的世界贸易秩序将在某种程度上被去全球化终结吗？同时 ，美元霸权会结束吗 ？

　　盖尔·鲁夫特 ：我写过一本书《去美元化 ：货币改元 ，金融更序》 ，它说的就 是反抗美元 。我们今天所看到的就 是一场反抗 ，一个国家接着一个国家起来反抗 ，这是对一种货币、一个国家霸权 的反抗 。与此同时 ，美国也在利用其经济实力来胁迫、制裁和恫吓。

　　通过乌克兰的情况，各国已经看到西方在货币武器化方面有多么凶狠。在不到一年的时间里，已经有两个美国冻结其它国家中央银行资产的案例，先是在阿富汗，后 是在俄罗斯。在货币 的历史上，这闻所未闻，让每个国家都感到不安。美国将会为此付出更多代价。

　　翟东升：世界贸易会继续下去 ，但在未来几十年 ，可能会在当前 的水平上停滞相当长的时间。因为现在越来越多的国家更关注供应链的安全性和稳定性 ，而不是盈利性。而美国正在滥用其自身货币特权 ，导致这种特权有可能结束或消亡。必须有其他人站出来，为整个世界贸易结算和计价制定一个新 的模式或解决方案。

　　丁一凡 ：全球贸易不会急剧萎缩 。你看中国的国际贸易额 ：欧盟仍 是中国最大的出口市场，美国也 是，还有个正在增长的第三市场——东盟和“一带一路”国家。对东盟国家 的出口已成为中国出口 的第三大支柱 ，贸易更多样化了。

　　去美元化将是一个长期现象。短期内，国际形势仍然混乱，美元仍占主导地位，但这是短期的。美国 的债务相对于其GDP(国内生产总值)来说，增长非常快 ，美国经济维持这种印钞体系非常危险。(完)

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