东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化” ，“一老一少”成了很多国家面临的世界性难题 。
2021年 的中国经济数据显示，中国65岁及以上人口超过2亿 ，占全国人口的14.2%，已达到“中度老龄化社会” 的指标。
世界人口最多 的国家遇到“银发浪潮”，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这 是中国必须攻克 的大课题 。
环视全球，西欧 是最早开始人口老龄化进程 的地区 ，而亚洲国家中，日本 、韩国都有应对老龄化的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石”？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子 ，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基 ，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长、中国人民大学副校长杜鹏展开对话。
专家们表示 ，老年人群并非社会负担 ，而 是巨大 的社会资源 。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能。中国需要适应新的人口现实，充分利用所拥有的人力资源 ，释放社会中人口的全部潜力，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比，人口政策更重要
杜鹏 ：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪 。在人口政策调整和社会配套跟进方面，日韩两国有什么需要特别提醒中国 的经验之谈？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能 。一个能够充分发挥现有人口能力 的政策 ，比单纯 的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多的老年人口 ，从而相应地调整政策 。
金益基 ：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化 的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降。现代化 、社会经济发展 、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响 。1996年开始，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生，但这为时已晚，日本和韩国的促生政策都没有收到实效 。
资料图 ：韩国首尔明洞街头。图片来源 ：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长 ，低生育率可能不会对中国未来几十年 的持续发展构成大 的障碍。能否概述得出这一结论 的过程？
贝斯图 ：这是基于沃尔夫冈·卢茨提出 的“人口新陈代谢”概念得出，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高 ，人们的技能水平相对更高 ，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本的转变就可抵消人口结构变化带来的影响 。中国需要适应新 的人口结构现实，释放社会中人口 的全部潜力，而不仅仅是创造和要求更多的人口资源。
让年轻人生孩子，什么才是他们最想要的 ？
杜鹏 ：应对低生育率，世界不少国家的经验大致分三个方面：从产假、育儿假等方面给予时间支持，从津贴 、减税等方面给予经济支持 ，从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察 ，年轻人想要的 是什么？
林玲子 ：日本人尤其 是男性 ，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但是最大 的影响 是新冠疫情带来的，居家办公 的人一下子多了起来 ，尤其 是2021年，结婚率上升了 。如果远程办公 、弹性办公方式继续下去，可能会给年轻人创造比较好的条件。除此之外 ，产假和陪产假 ，还有诸如津贴等经济支持也很重要 。
金益基：韩国政府效仿北欧国家 的“工作—家庭平衡”政策，但是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率)。提高生育水平 ，弹性工作和陪产假都 是必不可少 的 ，这也 是韩国年轻人最想要的。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好 的工作环境，同时也要在家庭内部平衡男女角色 ，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身，与其说 是一个生育问题 ，不如说 是社会其他问题 的表征 。比如年轻人要照顾孩子 、父母 、伴侣的父母 ，压力太大 ，政府确实想支持生育，但要想达到目标 ，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图 ：一些孩子在家人的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会 的负担，而 是巨大的社会资源 。在开发“银发资源”方面 ，日韩 的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担。日本人口确实是在减少，但预期寿命每年都在延长，这就意味着 ，增加的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势。传统意义上 的劳动人口确实在减少 ，但是如果考虑到健康 的老人数量在增加 ，那么实际劳动人口并未大幅减少 ，我们要做 的 是促进就业 ，促进老年人就业 。
金益基 ：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会，制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当的就业机会和参与社会活动 的机会 。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到 ，中国要适应人口格局 的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ？
贝斯图 ：每当讨论老龄化带来的负担时，我们必须准确地定义“负担”所代表 的实际含义。我之所以谈到这种人力资本红利 ，是因为如今 的年轻人与50、60、70年前 的年轻人有很大不同 。他们所掌握的技能、面临的机遇，如果被转化为更高的生产力，实际上就可以产生这种红利 。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构 ，而不是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待。
资料图：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休” ？
杜鹏 ：当前，“延迟退休” 是中国社会热度较高 的话题，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休的共识 ？又如何做好配套制度安排？
贝斯图 ：在英国，退休和养老金之间的联系已不那么紧密，没有所谓 的退休年龄 。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职 ，除非有一些非常具体 的正当理由 。这与养老金年龄不同，领取养老金 的年龄仍然 是固定的 。所以，你可以选择退休，选择离职，但你无法在特定年龄之前领取养老金 。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作。
人们说这会剥夺年轻人的工作 ，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率，但我认为这种说法缺乏证据 ，我们应该考虑人们在不同 的年龄阶段如何承担不同 的工作 。
林玲子 ：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取，获得的养老金会更多 。
至于退休年龄 ，必须让它变得灵活，这样未来工作市场才能更灵活 。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段” ，从20多岁到50岁 ，这个阶段 ，我们会结婚生子。到了50岁，孩子长大成人 ，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新 的经验 。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁。这种退休年龄的设定 是创造新型社会或适老社会的关键。(完)
上汽集团2022年海外市场销量达101.7万辆 创新高****** 中新社上海1月9日电 (浦帆)记者9日从上汽集团获悉，上汽集团2022年销售整车530.3万辆，连续十七年保持中国第一。其中 ，上汽海外市场销量达到101.7万辆，同比增长45.9% ，创历史新高，欧洲成为上汽首个“十万辆级”海外区域市场 。 上汽表示，2022年海外市场销量达到101.7万辆，连续七年成为中国车企榜首 。其中 ，旗下自主品牌MG在澳大利亚、新西兰、墨西哥 、泰国 、智利等近20个国家跻身单一品牌前十名。上汽大通MAXUS海外累计销量突破22万辆 ，在澳大利亚 、新西兰 、英国等发达国家的销量占比超过80%。 去年9月，“中国汽车工业首款全球车”MG4 Electric(国内定名为MG MULAN)正式登陆欧洲市场 ，目前已在近三十个欧洲国家正式上市 ，每月新增订单超过1万个 ，2023年预计将进入全球超过80个国家 。截至目前，MG品牌已在欧洲建设超过790家门店。 据了解，上汽目前已经建立集研发、营销 、物流 、零部件、制造 、金融、二手车等为一体 的面向全球市场的汽车产业链，在海外拥有硅谷、伦敦 、特拉维夫三大研发创新中心 ，伦敦 、慕尼黑 、东京三大设计中心 ，泰国 、印尼、印度 、巴基斯坦四座生产基地及KD工厂，100余个零部件生产研发基地和1800多个营销服务网点。 此外，上汽开通了东南亚、墨西哥、南美西、欧洲等7条自营国际航线 ，产品和服务遍布全球90余个国家和地区，除欧洲“十万辆级”海外区域市场外 ，同时已形成澳新、美洲 、中东 、东盟 、南亚五个“五万辆级”区域市场。(完) 每日彩票地图 |
